tag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post3952044844435386897..comments2024-02-25T09:54:44.021+01:00Comments on Alltagshirngespinste: Ab wann ist ein illegaler Download moralisch vertretbar?Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-32925922093290170942013-12-01T16:10:59.593+01:002013-12-01T16:10:59.593+01:00Nö, Laufwerke gerafe fürs Apple iPad gibt es nicht...Nö, Laufwerke gerafe fürs Apple iPad gibt es nicht.<br />Es gibt zwar Varianten mit der im Cydia-Store erhältlichen App iFile, durch das separat von Apple erhältliche Camera Connection Kit per Adapter externe Festplatten und USB-Sticks einbinden zu können, CD- und DVD-Laufwerke funktionieren jedoch selbst über diesen Weg nicht, da sie vom System nicht als Wechseldatenträger erkannt werden (weil auf Ihnen nicht geschrieben werden kann).<br /><br />Lg<br />Stefan B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-31329134496765122372013-12-01T00:11:48.595+01:002013-12-01T00:11:48.595+01:00Gibt es für das Ipad denn nicht einmal sowas wie e...Gibt es für das Ipad denn nicht einmal sowas wie ein externes Laufwerk?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08504017318188111129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-87252879321930262742013-11-30T15:25:40.327+01:002013-11-30T15:25:40.327+01:00Hallo,
moralisch könnte man es als Grauzone sehe, ...Hallo,<br />moralisch könnte man es als Grauzone sehe, wie Alexander es schon richtig anmerkte.<br /><br />Rechtlich ist das ganze nicht legal, aber nur nicht weil es sich um ein illegales Angebot handelt, sondern weil man dann nicht im Besitz einer Quelle ist.<br />Es könnte sogar sein das eben die Quelle dieser illegalen Kopie nicht mal identisch ist mit der für eine legalen Quelle.<br /><br />Wenn z.B. die Quelle des Downloads eine Promo-Version war, dann müsstest du ja auch eine Promo-Version in deinem Besitz haben. Ählich sieht es mit extended Versionen etc. aus. <br /><br />Wenn dem nämlich so wäre, dann könnte sich man ja auch von jedem "alten" Film, die billige DVD oder gar VHS kaufen und trotzdem die hochauflösende Version geniessen. Oder bei Hörspielen<br /><br />Und man muss auch derzeit noch differenzieren, denn in Holland benötigt man nach dem niederländischen Urheberrechtsgesetz nicht ausdrücklich eine legale Vorlage für eine Privatkopie. Darüber verhandelt gerade der EuGH.<br /> <br />Lg<br />Stefan B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-8912048450679380812013-11-30T11:49:07.999+01:002013-11-30T11:49:07.999+01:00Es mag eine moralische Grauzone sein die jeder für...Es mag eine moralische Grauzone sein die jeder für sich entscheiden muss aber es ist rechtlich nicht korrekt, da hier auf ein illegales Angebot zugegriffen wird!Alexandernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-14756812129595134432013-11-30T07:16:28.239+01:002013-11-30T07:16:28.239+01:00Guten Morgen,
ich bin zufällig auf dieses Beitrag ...Guten Morgen,<br />ich bin zufällig auf dieses Beitrag gestossen.<br />Wie sieht es moralisch und juristisch denn aus wenn ich die CD oder DVD besitze, aber nur beispielsweise ein Ipad und einen Ipod hab.<br />Also im Besitz des Originals bin aber nicht die Möglichkeiten habe das als Datein auf mein Gerät zu bekommen. Darf ich dann den Download moralisch nutzen und wäre das juristick ok?<br /><br />GroetjesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-85288519436832487702013-11-28T17:03:05.383+01:002013-11-28T17:03:05.383+01:00Hmmm, die Strafbarkeit beginnt bereits mit dem Upl...Hmmm, die Strafbarkeit beginnt bereits mit dem Upload.<br />Daher vertrete ich auch die Meinung das YT bitte schön sämtliche Uploads vor der Veröffentlichung zu prüfen hat.<br /><br />Rechtlich sehe ich das als Grauzone an, denn z.B. ist es ja noch erlaubt, seine IP Adresse zu Anonymisieren um legale Filme aus dem Ausland zu schauen, auch wenn die Rechtinhaber dieses nicht wünschen.<br /><br />YT ist wie alle Streamingdienst ein heikles Thema, bei dem ich es nicht wagen würde mich da rechtlich festlegen würde, was das reine "Betrachten und Anhören" von Urheberrechtsverletzungen betrifft.<br /><br />Lg<br />Stefan B.<br /><br />PS: hier mal reinsehen:<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=HkAjjFH8mPs&feature=player_embeddedAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-6370356105246939392013-11-28T15:00:41.290+01:002013-11-28T15:00:41.290+01:00Das stimmt, aber es gibt zum Beispiel bei Filmen A...Das stimmt, aber es gibt zum Beispiel bei Filmen Auffassungsunterschiede darüber, ob die Strafbarkeit schon mit dem Ansehen (streamen) oder erst mit dem Download beginnt. Bei Youtube könnte ich mir die Hörspiele ja auch "nur" anhören. Macht das rein rechtlich einen Unterschied?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-67652509217302087612013-11-28T08:44:07.820+01:002013-11-28T08:44:07.820+01:00Moin, welchen Unterschied gibt es denn da?
Der Urh...Moin, welchen Unterschied gibt es denn da?<br />Der Urheber hat dieser Art der Veröffentlichung nicht zugestimmt und somit ist da kein Unterschied zu Filesharing.<br />Ausser das Google hier direkt davon profitiert.<br /><br />Lg<br />Stefan B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-79233495152765343572013-11-28T01:58:29.328+01:002013-11-28T01:58:29.328+01:00Wie seht ihr es eigentlich bei Hörspielen, die auf...Wie seht ihr es eigentlich bei Hörspielen, die auf YouTube zu finden sind? Da gebe es ja noch einen Unterschied zwischen bloßem Anhören und dem Download dieser Hörspiele?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-58567518668578601862013-11-27T23:11:06.075+01:002013-11-27T23:11:06.075+01:00-Anfang Part 2-
Kommen wir zum Punkt was denn Quel...-Anfang Part 2-<br />Kommen wir zum Punkt was denn Quelle sein darf für eine Kopie.<br />Da wurde vehement bestritten das ein Bibliothek oder ein anderer Verleih keine legale Quelle ist, dem ist aber nicht so. Daher sollte man diese Information auch verbreiten dürfen. Denn es gibt nun mal leider auch Leute die sich nicht mal ein Hörspiel im Monat kaufen könnten, warum soll man die dann noch in die Illegalität treiben, wenn es doch auch einen legalen Weg gibt. Klar das der kommerziellen Seite nicht daran gelegen sein kann, da sie das Werk ja lieber verkaufen würden, aber die müssen einem Verleih in einer Bücherei etc. doch gar nicht zustimmen.<br />Als Werbung soll es genutzt werden, aber ansonsten...... <br /><br /><br />Ebenso sieht es mit den legalen Portalen aus, da ist ja nicht mal die Rechtslage klar und man könnte vom Ansatz ausgehen, solange es nicht verboten ist, ist das Streamrippen erlaubt.<br /><br />Natürlich kann ein Fan auch dadurch definiert werden, dass er die Label unterstützen und das ist ja völlig ok. <br />Nur bin ich auch ein Fan von Tomaten, ich kaufe die auch regelmäßig, seit Jahrzehnten. Nur gab es früher nicht soviele davon, dann wurden es mehr, dann noch mehr und inzwischen gibt es soviele Tomaten das sie gar nicht mehr alle Absatz finden und entweder an die Tafel gegeben werden oder eben vernichtet werden müssen.<br />Ironischerweise müssen wir ja sogar diese Überproduktion und Vernichtung mitbezahlen, ebenso wie die Diebstähle etc. <br />Es könnte jetzt jemand kommen und sagen, JA ABER Tomaten sind ja auch verderblich und konnen nicht kopiert werden.<br />Klar sind Tomaten verderblich, daher ja auch die Überproduktion, aber auch aus einer Tomate kann ich mir eine Privatkopie ziehen.<br /><br />Und das alles hat nichts mit Dogmatismus zu tun sondern mit dem tiefen Empfinden das selbst ehrliche Käufer die in ihrem Rahmen handeln am liebsten nur noch so gesehen werden.<br /><br />"Kaufen und Fresse halten" sprich <br />"Keine erlaubte legale Kopie machen" <br />"Nicht den Preis kritisieren auch wenn er zu hoch ist" <br />"Nicht das Werk kritisieren auch wenn es Sch.... ist"<br /><br />Und wenn es dann noch einer wagt, dieses Publik zu machen, der ist zum Abschuss frei gegeben.<br /><br />Den Rest spare ich mir für morgen. <br /><br />Lg<br /><br />Stefan B.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-55046711375196181062013-11-27T23:10:42.222+01:002013-11-27T23:10:42.222+01:00Einige deiner Punkte sind völlig verständlich, nur...Einige deiner Punkte sind völlig verständlich, nur mal ernsthaft, wer bitte "lebt" denn die Privatkopie so aus wie es einem teilweise vorgehalten wird?<br /><br />Aber der aber fangen wir vorne an.<br />Ich gehöre noch zu der Generation, die bis auf wenige Ausnahmen seine CD´s nur als Hard-Copy kauft.<br />Zum einen weil mir DRM eigentlich zuwider ist und ich auch keinem Bock auf Metadaten habe zum anderen weil ich nicht in X-Online-Speichern meine Files zusammensuchen möchte falls mal ein GAU passiert und die Platte abraucht. Oder weiß du noch wo genau du welchen digitalen Kauf getätigt hast?<br /><br /><br />Die bestellte CD kommt also an, dann rippe ich die CD und fange an meine erlaubten Privatkopien zu erstellen.<br />Dabei kommt es natürlich darauf an um was es sich handelt, aber gegen wir mal einfach vom "Maximal-Fall" aus.<br />Vorbemerkung: Haushalt mit 2 Erwachsenen, 2 Kindern, 1 Auto.<br />Die erste Kopie ist fürs Auto, die nächsten 3 kommen auf die hauseigenen Mp3-Player und 2 für die Handys. Bliebe als EINE Kopie übrig um in der Famillie oder bei Freunden überhaupt verteilt werden zu können.<br />Das Original wird nämlich bei uns je nach "Käufer" in dessen Sammlung archiviert.<br />Und ja, ich als auch der Rest der Familie verleihen auch mal eine CD, aber eigentlich NIE das Original.<br /><br />Theoretisch könnte ich wahrscheinlich mit manchen meiner CD´s zwar unsere gesamte Straße versorgen, da ich von einigen mehr als es halbes Dutzend verschiedene Versionen habe, aber mal ehrlich, das mache weder ich noch macht das ein anderer.<br /><br />Glaubst du ehrlich jemand der seine CD als "Fan" kauft, der wird damit hausieren gehen?<br /><br />Das es Leute gibt, die eine CD ausschliesslich zum Zwecke der Verbreitung kaufen, das wissen wir alle, aber das sind keine Fans, das sind Leute die damit Kohle machen wollen und das ist illegal und verabscheuungswürdig.<br />Nur ist das nun mal nicht die Regel.<br /><br />Klar fehlt einigen sicher der Sinn dafür das illegale Downloads eben strafbar sind und das es eben eine Branche gefährden könnte. Aber glaubst du das auch nur ein Prozent der Sauger auch kaufen würde wenn es das Objekt nicht zu saugen gäbe?<br /><br />Nur andersrum wird eben die ganze Schuld auf "illegales Kopieren" geschoben u.A. von Herrn H. obwohl es eher wahrscheinlich ist das keiner seinen Kram haben will. Nicht mal geschenkt haben wir uns die erste Folge bis zum Ende angehört, die es als Promotion im Netz gab. Wir hören in einer Gruppe von 4-6 Leuten entweder Freitags abend oder Sonntags Vormittags mindestens einmal im Monat gemeinsam Hörspiele, OHNE EXZESSIV ZUTAUSCHEN, klar kommt es mal vor das man einem mal eine CD mitgibt, aber das ist eher die Ausnahme.<br />- Ende Part 1-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-73095162241790896432013-11-27T21:13:14.180+01:002013-11-27T21:13:14.180+01:00@ Stefan
Ich würde über das Thema mit Dir gerne d...@ Stefan<br /><br />Ich würde über das Thema mit Dir gerne diskutieren, aber ich werde es nicht tun. Ich tue es nicht, weil meine Lebenserfahrung mich gelehrt hat, dass es sinnlos ist, mit Dogmatikern den Diskurs zu suchen.<br /><br />Du hast Dich in eine Blase gehüllt, die zwar Deine eigenen Ansichten nach außen dringen lässt, aber Dich für alle Argumente, die nicht zu Deinem Standpunkt passen, unerreichbar macht. Ich habe mit genug Hörspielmachern gesprochen und mir ihre Situation schildern lassen, um zu wissen, dass 100 Verkäufe mehr oder weniger darüber entscheiden können, ob eine Serie fortgesetzt wird oder nicht. Eine solche Zahl ist schnell erreicht, wenn zwei Dutzend Käufer von ihrem Recht auf Privatkopie und deren Verteilung Gebrauch machen. <br /><br />Seien wir offen: Wer regelmäßig Hörspiele in Form von Privatkopien bekommt, hat keinen Grund, sich die CD zu kaufen. Das Hörspiel in digitaler Form hat er/sie ja bereits und die Allerallerwenigsten geben 8 oder 10 Euro aus, nur um den physischen Datenträger zu besitzen. Du wirst vielleicht Beispiele dafür anführen, dass das doch passiert, aber wir wissen beide, dass es sich dabei um die absolute Minderheit handelt. Außerdem: Hat man eine Privatkopie erst einmal aus der Hand gegeben, hat man keine Kontrolle mehr darüber, was mit ihr geschieht. Sie kann erneut kopiert und diese Kopie erneut weitergegeben werden. Sie kann problemlos hochgeladen und jedermann zugänglich gemacht werden. Wer übernimmt dafür die Verantwortung? Der Ersteller der Privatkopie? Der wird sich doch wohl eher auf den Standpunkt der Waffenlobby stellen: "Ich habe nur die Waffe verkauft. Waffen töten keine Menschen – Menschen töten Menschen." In diesem Blogbeitrag geht es ja um moralisch vertretbares Handeln. Ich frage deshalb mal: Ist jede Handlung, die rechtlich einwandfrei ist, auch moralisch vertretbar? <br /><br />Jemand, der sein Dasein als Fan auch dadurch definiert, dass er die Label unterstützen und deren Fortbestand sichern helfen möchte, berühren all solche Überlegungen. Einen reinen Konsumenten, der aus einer Ware herauspresst, was rechtlich möglich ist, hingegen nicht. Wo Du Dich verortest, weiß ich nicht sicher aber ich habe da so eine Ahnung, wenn ich mir folgendes Zitat von Dir anschaue: "Verkäufe zu generieren, sehe ich nicht als Aufgabe von "Fans" eher als die der Label."<br /><br />Es gibt das Recht auf die Privatkopie und ich weiß, dass es auch in Zukunft dazu genutzt werden wird, kommerzielle Hörspiele kostenlos zu verteilen. Und ich weiß, dass es deshalb eine Reihe von Menschen geben wird, die keinen Grund haben, sich Hörspiele zu kaufen. Ich weiß, dass diese Verkäufe den Labeln fehlen werden – und Du weißt es auch. Nur einem von uns ist es nicht egal.<br /><br />Ich weiß, dass nichts von dem, was ich hier geschrieben habe, wirklich zu Dir durchdringen wird und wahrscheinlich lande ich nun auch auf irgendeiner Hate-List. Meinetwegen. Ist mir egal. Bleib in Deiner Blase der Unantastbarkeit. Ich will nur für Dich hoffen (und das meine ich ganz ehrlich), dass es darin nicht irgendwann ziemlich einsam wird.WatchmanCLhttps://www.blogger.com/profile/16812102417226902978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-10840359670346307092013-11-27T18:40:17.048+01:002013-11-27T18:40:17.048+01:00Verkäufe zu generieren, sehe ich nicht als Aufgabe...Verkäufe zu generieren, sehe ich nicht als Aufgabe von "Fans" eher als die der Label. <br /><br />"Fans" sollten auch Aufklärung leisten dürfen wie sie ihr Hobby legal und kostengünstig gestalten können.<br />Und das kategorisch versucht dieses zu verhindern, in dem man eben z.B. vermeiden möchte das man in Büchereien z.B. ausleiht anstatt zu kaufen willst du ja wohl nicht bestreiten, oder?<br /><br />Der Industrie sind Mittel zueigen ihre Werke zu schützen, dann sollen sie die gefälligst einsetzen, anstatt Hetzkampangnen gegen legale Kopien zu starten. Bei anderen Unterhaltungsmedien wie DVD und Blu Ray geht es ja auch.<br /><br />Ich denke und hoffe, das es bei anderen Themen ja auch wichtig ist das man eine ausreichende Äufklärung über seine Rechte erfährst um sich nicht übervorteilen zu lassen.<br />Wenn Aufklärung einer Branche schadet, dann liegt es meist an der Branche selbst und nicht am Verbraucher.<br />Ober kaufst man auch dann noch z.B. überteuerte und/oder belastete Lebensmittel oder Auto, bei denen die Sicherheit gefährdet ist.<br /><br />Sieh die Aufklärer der Privatkopie u.A. einfach als "Elchtest" der Branche "Hörspiel" an.<br /><br />Es will doch keiner illegale Downloads schönreden oder gar legalisieren, was komischerweise immer gleich unterstellt wird.<br /><br />Gerade aus der Richtung des Herrn H. kommen doch diese Propaganda-Lügen, wie Ausleihen aus der Bücherei berechtigt nicht zur Privatkopie. <br /><br />Und ja, es ist genau in dem Bereich notwendig, aus dem Kreis/Bereich diese Propaganda kommt. Und egal ob gewünscht oder nicht, jeder hat ein Recht darauf zu erfahren das es eben diese Rechte wie Privatkopie, Verbraucherschutz etc. gibt und auch wie sie einzusetzen und anzuwenden sind. Und auch dann wenn es den Label nicht passt oder ihnen sogar "schadet".<br /><br />Denn gerade die rechtlichen Aspekte sind älter als die meisten Label, also haben die Label bewusst diese mit einzukalkulieren gehabt. Daher ist jegliche Schuldzuweisung eben eine reine Alibibehauptung für eigenes Versagen.<br /><br /><br />LG<br /><br />Stefan B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-23398258694421328662013-11-27T12:22:15.442+01:002013-11-27T12:22:15.442+01:00Sorry Stefan, es bestürzt mich zutiefst, auf was d...Sorry Stefan, es bestürzt mich zutiefst, auf was du hier stolz bist.<br /><br />Es geht bei dir, so scheint es mir aufgrund deiner Äußerungen, darum Recht zu haben, um jeden Preis.<br /><br />Sicherlich kann und darf man seine Meinung vertreten...frage mich nur, ob das in diesem Kreis / Bereich wirklich notwendig ist. Vielleicht ist das für dich in anderen Lebensbereich auch sehr wichtig und sogar notwendig. Frage ich doch einmal selber, ob es hier auch notwendig ist. Das artet dann schnell in so ein pseudo-intellektuelles Wettwichsen aus, für Außenstehende.<br /><br />Weißt du, ein halbwegs intelligenter Mensch wird immer Argumente und Gegenargumente in einer Diskussion finden, oder die dann nachlegen können. Das ist kein Problem. <br /><br />Ich frage mich nur, warum du das machst? Es geht hier ja anscheinend nur vordergründig um die Sache (sogenannte "Fakten"), sonst kann ich mir zumindest nicht erklären warum du so viel Energie reinsteckst. Klar, weil es dir wichtig ist. Oder wie siehst du das? <br />Was machen die Rückenwindbekundungen mit dir? Fühlt sich das gut an? Bestimmt, oder? Aber heißt das, dass man "richtig liegt" und weitermachen muss / soll? Ist doch kein Wahlkampf hier...<br /><br />Und bitte sieh dich nicht als Opfer, das machen schon so viele andere...<br /><br />Glück auf!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-54083826509454686722013-11-27T09:10:53.149+01:002013-11-27T09:10:53.149+01:00"Nur ist die Frage wieviele würden dies ebenf..."Nur ist die Frage wieviele würden dies ebenfalls machen?"<br /><br />Ein "Nur-Hörer" oder "Nur-Sauger" wahrscheinlich nicht, ein wahrscheinlich Sammler schon.<br />Nur würden "Nur-Sauger" eh nichts kaufen, und "Nur-Hörer" wahrscheinlich nur "ihren Stoff". Folglich kann weder ein Label noch sonst jemand einen direkten Schaden beziffern.<br />Wäre jeder illegale Download auch direkt ein "Kauf" weniger, dann ginge das. Aber das ist genau solch ein Propaganda-Quatsch, wie das Label wegen Downloadern oder der Privatkopie sterben.<br />Label sterben wenn ihre Produkte auf dem Markt nicht gewollt sind, das Angebot zu groß ist und die Konkurenz ein besseres Preis/Leistungsverhälniss hat.<br /><br />Ob man ein Hörspiel mit 3 Stunden Laufzeit für 30 Euro oder ein Hörspiel mit 7 Stunden Laufzeit für 20 Euro kauft. Da braucht man wohl nicht lange überlegen.<br /><br />Noch interessanter sieht ja die Lage im Sektor "Radio-Hörspiele" aus. Da kann ich das Original ja teilweise nicht mal offiziell erwerben und die Hoffnung das ein "Label" sich bei unbekannteren Hörspielen erbarmt, diese zu lizensieren, ist verschwindend Gering.<br /><br />Die einfachste Lösung wäre wirklich, Rundfunkbeitragfinanzierte Produktionen, als Download direkt für Gemeinfrei zu erklären und wer möchte kann dann ja eine Hard-Copy lizensieren.<br /><br />Lg<br />Stefan B.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-42502048142258990922013-11-27T08:51:00.684+01:002013-11-27T08:51:00.684+01:00Tja, es ist eigentlich eine interessante Frage ab ...Tja, es ist eigentlich eine interessante Frage ab wann ein illegaler Download moralisch vertretbar ist. Ich bin der Meinung, dass es dann moralisch vertretbar wäre, wenn es das Hörspiel wirklich nirgendwo mehr "offiziell" zu kaufen gibt, ob als Download, CD, Schallplatte oder MC. <br />Und da verstehe ich wenn man dann mit einem Klick sich dieses auf anderem Wege beschafft. Denn da stimme ich den Aussagen hier zu, dass ich doch niemanden damit schade. Zumindest sehe ich das nicht. Mondpreise halte ich nämlich auch für mehr als affig und da frage ich mich, welche Moral hat dann dieser Anbieter?<br />Fakt bei mir wäre aber auch, dass wenn dieses lang gesuchte Hörspiel tatsächlich irgendwann mal wieder offiziell verkauft wird, das ich mir auf jeden Fall das Original zulegen würde! Nur ist die Frage wieviele würden dies ebenfalls machen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-24297444699197674512013-11-27T01:01:49.855+01:002013-11-27T01:01:49.855+01:00Ich habe auch schon "Musik-Sammler" erle...Ich habe auch schon "Musik-Sammler" erlebt, die tatsächlich versuchen von einer limitierten Auflage, entweder alle oder bestimmte Nummern zu bekommen.<br /><br />Unter "Sammlern" ist das mit den Preisen eh eine eigene Welt. Da geben Sammler ja sogar für "Oldtimer-Wracks" Summen aus die nicht mal ein Neuwagen kosten würde. Lassen das Wrack dann für viel Geld herrichten und dann wird ihnen in vielen Fällen sogar abgesprochen, das es sich noch um ein "Original" handelt. <br /><br />Kriminell wird es dann wenn "Raritäten" gefälscht werden, leider gibt es das auch bei Hörspielen.<br /><br />LG<br /><br />Stefan B.<br /><br /><br />http://web.archive.org/web/20021207101904/http://www.hoerspielplatte.de/Orginal_Falschung/orginal_falschung.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-81602339917884397332013-11-27T00:23:22.639+01:002013-11-27T00:23:22.639+01:00Sorry: Namen vergessen:
Lg
Stefan B.Sorry: Namen vergessen:<br /><br />Lg <br />Stefan B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-3059396385386347832013-11-27T00:22:44.474+01:002013-11-27T00:22:44.474+01:00Ein ganz wichtiger Punkt ist wie ich finde, das es...Ein ganz wichtiger Punkt ist wie ich finde, das es den Labeln doch selbst an die Hand gegeben ist die Kopie ihrer Werke durch einen Kopierschutz zu verhindern und so sowohl keine legale Kopie zuzulassen. <br /><br />Zugleich ist aber so ja auch zu erklären, jede "Kopie" dieses Werkes das irgendwo existiert, ist logischerweise eine Raubkopie. Da es keine Privatkopie geben KANN <br /><br />Da wird ja gerne ins Feld geführt man könne legale Kopien nicht von illegalen Unterscheiden. Doch kann man. Sogar ganz einfach.<br /><br />Das dies nicht erwünscht ist, von beiden Seiten ist aus unterschiedlichen Gründen aber nachzuvollziehen.<br /><br />Der Kunde kauft kein Werk, das er nicht legal auf seinen Player oder sein Handy packen kann.<br />Die Produzenten haben gleich mehrere Gründe:<br />Kopierschutz kostet, Absatz sinkt dadurch noch mehr und vor allem das Feindbild "Privatkopie" ist nicht existent, das man ja als Alibi für schlechte Umsätze marketingträchtig Ausnutzen kann.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-77073210959702223422013-11-26T23:56:59.840+01:002013-11-26T23:56:59.840+01:00Ich finde das muss man völlig differenzieren, zu d...Ich finde das muss man völlig differenzieren, zu dem Thema habe ich HP auch geschrieben. Denn es wird überall vermittelt, Hörspiele gehen "unter". Aber warum ist dem so.<br />Hier meine bescheidene Theorie:<br /><br />Hallo HP, <br />meine feste Überzeugung ist es ist es das gerade durch das Verhalten was u.A. dein Hilfsheriff Markus G. und der Pate Patrick H. zeigen, sich das Hörspiel niemals wirklich bei Erwachsenen etablieren wird.<br />Aus folgenden Gründen.<br /><br />- ein normaler Hörspielhörer wird nicht mal ernstgenommen, da Ihm gleich das Fachwissen abgesprochen wird.<br />Komischerweise braucht er weder Kenntnis um Hintergründe wie Produktionskosten, denn einen Anhalt nach dem Preis gibt einzig und alleine der Markt. Und wenn da bekannte Hörspiele wie Drei Fragezeichen und Sinclair 7 Euro kosten und ein "Neuling" 10 Euro, dann entscheidet bei einem "Laien" erstmal der Preis. Denn weder rechtfertigt ein "Supersprecher" noch ein "geiles Script" für sich den Preisunterschied von 30% <br />Zumal ein Laie glaube ich nicht mal wüsste wie genau sich z.B. die Stimme von "Nicolas Cage" sich anhören wird.<br /><br /><br />-kein Mensch ausser "Hörspiel-Freaks" gibt im Monat <100 Euro für Hörspiele aus. Aber es kommen jeden Monat ca. 50 Hörspiele (davon ca. 1/3 für Erwachsene) und ca. 30 Hörbücher raus. Das da dann es eng auf dem Markt wird dafür braucht man kein Expertenwissen.<br /><br />- mein persönlich wichtigster Punkt, das "totreden" der Privatkopie. Jeder der den juristisch einwandfreien Standpunkt vertritt, sein Recht auf Privatkopie in Teilen oder in vollem Umfang nutzen zu dürfen, wird mit Zähnen und Messern niedergemacht. Es schade der Branche. Bullshit: Denn einzig dieses feindseelige Verhalten schadet der Branche, denn ich habe bereits einige durch Privatkopien überhaupt erst zu Hörspiel/Hörbuch gebracht. Jetzt wird der Einwand kommen und damit zu illegalen Downloadern gemacht. Ja, das mag sogar stimmen, aber höchstens in Einklang mit Preis und Veröffentlichungspolitik der Label.<br /><br />Wenn man dann noch die Angriffe bei Nachfrage hinzurechnet, wundert dich da noch irgendwas?<br /><br />Immerhin habe ich es geschafft, das Patrick H. nicht nur in seinem Forum rumpoltert und verbreitet" Wie schlecht es Ihm doch geht" sondern ihn fast einen Monat aus seinem eigenen "vier Wänden" gelockt habe und ihn täglich in ein"fremdes Terrain" gezwungen habe.<br /><br />Und sorry das bei dir die Beschwerde-Emails rasant zugenommen, wahrscheinlich hab ich in den letzten 4 Wochen eben soviele PN´s bekommen mit Rückwindbekundungen. Nur das sich das in dem Forum verständlicherweise nur die wenigsten trauen offen zu bekunden, weil ihnen ja die Feindseeligkeit dann offen entgegen kommt. <br />Das sollte dich nachdenklich stimmen.<br /><br />btw. ich hab nicht bei der "Vertrauensfrage" abgestimmt wie du sicher nachprüfen kannst. Und ich bitte dich das offen klarzustellen.<br /><br />Lg<br /><br />Stefan B.<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-36654824400005870002013-11-26T21:02:43.324+01:002013-11-26T21:02:43.324+01:00Schau dir doch einmal die Musik- und die Filmindus...Schau dir doch einmal die Musik- und die Filmindustrie als Beispiele an Jahr für Jahr werden die Raubkopierer als die Antichristen hingestellt und das, obwohl immer Rekordumsätze erzielt werden. Nun kann man das vielleicht nicht 1:1 auf die Hörspielbranche umlegen, allerdings sind diese Beispiele in meinen Augen ein starker Indikator dafür, dass die Raubkopierer keineswegs so existenzbedrohend sind, wie sie gerne hingestellt werden.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-14917353957887412072013-11-26T20:49:29.121+01:002013-11-26T20:49:29.121+01:00Ups, nach nochmaligen Lesen habe ich das jetzt auc...Ups, nach nochmaligen Lesen habe ich das jetzt auch so verstanden. Sorry, mein Fehler.<br /><br />Viele Grüße, IvoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-78554805164671807372013-11-26T20:42:18.778+01:002013-11-26T20:42:18.778+01:00Was du von dem Urteil hältst, würde mich allerding...Was du von dem Urteil hältst, würde mich allerdings auch interessieren, Heinz-Peter.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-17631832387388538382013-11-26T20:27:42.265+01:002013-11-26T20:27:42.265+01:00Danke für Deinen Beitrag. Du bist mir nicht zu Nah...Danke für Deinen Beitrag. Du bist mir nicht zu Nahe getreten, im Gegenteil. Was mein erstes Beispiel angeht, hast Du mir sogar eine (für mich) neue Sichtweise eröffnet. Es ist tatsächlich besser, das so zu machen, wie du es beschrieben hast. <br /><br />Bei dem Beispiel mit den offiziell nicht mehr verkauften Hörspielen stimmen wir überein. Und ja, mit "Mondpreis" habe ich manche Sammlerpreise genannt. Es soll ja tatsächlich noch Leute geben, die einfach nur das Hörspiel hören und keinen Altar dafür bauen möchten. ;-) (Zumindest kommt mir das bei manchen Sammlerpreisen so vor, als ob das Ding keine MC, sondern ein heiliges Artefakt wäre *g*).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00417959256830410477noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1813437390319151535.post-36982517475169334892013-11-26T20:11:04.787+01:002013-11-26T20:11:04.787+01:00Ich glaube, was HP damit meinte und auch Recht hat...Ich glaube, was HP damit meinte und auch Recht hat ist folgender Sachverhalt:<br />Wenn ein Nutzer sich aus einer illegalen Quelle ein Hörspiel saugt KANN die Kopie niemals den Status einer privaten (legalen) Kopie bekommen!<br />Darüber muss man sich im Klaren sein ;-)<br /><br />Irgendwie geht das leider in der ganzen Diskussion unter. Man muss da ganz genau trennen. Entweder handel ich legal und fertige aus einer legalen Quelle wie dem Original eine Kopie an ODER ich sauge es von einer illegalen Quelle und meine Kopie bleibt auch bis zum Weltenende illegal.Alexandernoreply@blogger.com